Lluís Apesteguia: "No creo en los liderazgos fuertes"

PalmaEl líder de MÁS por Mallorca, Lluís Apesteguia (Deià, 1985), hace balance de dos años en la oposición en un Parlamento donde Vox marca la agenda. El ecosoberanista inició la legislatura haciendo autocrítica por los anteriores gobiernos de izquierdas. Insiste ahora, cuando admite que han hecho "tarde" en el debate sobre inmigración.

Os decepciona el cambio de criterio del PP, que derogará la Ley de memoria después de pactar mantenerla con la izquierda?

— Solo te puede decepcionar a quien te puede sorprender, y yo nunca confí en el PP. No por eso deja de ser preocupante que no cumpla con su palabra. También que no sea capaz de entender que la Ley de memoria no fija una verdad, sino que su objeto es armar a los demócratas de las herramientas para prevenirnos y defendernos de las mentiras de quienes no creen en la democracia. Prohens debía elegir entre ser De Gaulle o ser Pétain, y fue Pétain.

El PP dijo que sólo había pactado con vosotros tumbar la derogación de la ley en la votación de diciembre.

— Es una absurdidad. Si tú pactas que se mantiene una ley no puedes decir que se mantiene ese día y al día siguiente se puede derogar. La realidad es que se comprometió a algo que ha traicionado.

¿Teme que los acuerdos puntuales le hagan parecer una muleta del Gobierno?

— No, porque no lo somos. Lo único que hemos aprobado con el PP es la prohibición de las macrogranjas, algo que obedece al ideario de MÁS, pero no a ningún acuerdo implícito con el Gobierno. El resto de cosas que hemos acordado ha sido con el conjunto de la izquierda: cuando revertimos los errores del PP con la votación de la Ley de simplificación administrativa, o cuando eliminamos la posibilidad de construir en zonas inundables. Era lo mejor para el país. Empleamos para que este Gobierno acabe en el 2027.

¿Ve margen para acuerdos sobre el Impuesto de Turismo Sostenible (ITS) o los presupuestos?

— No, porque no veo ninguna intención de llegar por el PP. Nos hubiera gustado que las fuerzas que habíamos construido nuestro modelo de convivencia y autogobierno hubiéramos sido capaces de volver a establecer unos consensos de mínimos aislando a la extrema derecha. El PP nunca se lo planteó, pese a que esta oferta se le explicitó. Coincide con Vox en los intereses económicos. Esto es lo que le importa: continuar con este modelo depredador del territorio, los recursos naturales, la sociedad y nuestra identidad.

¿Cómo ve las tensiones entre el PP y Vox en materia lingüística?

— La presidenta está incómoda en el debate lingístico. Pero el balance es que ha naturalizado los discursos antimallorquines, menorquines, ibicencos y formenterenses de Vox desde el momento en que ha considerado que se puede plantear eliminar derechos. No puedes sentarte con alguien para negociar si eliminas de pie a la gente de aquí, por mucho que le acabes diciendo que no, o que eliminarás poquitos, porque lo estás naturalizando. Hemos planteado un gran pacto social por el catalán. Han sido dos años perdidos, con retrocesos, mientras no estamos haciendo lo que corresponde hacer.

¿Qué autocrítica haríais?

— Es difícil, sin cierta distancia. Hay temas en los que deberíamos pasar más a la ofensiva, en lugar de jugar a la defensiva frente a la extrema derecha y la derecha. Ser más propositivos, porque simplemente hacer frente a las mentiras con las que Vox plantea ciertos debates, y que el PP asume, no nos sirve para frenar sus discursos de odio. Deberíamos saber plantear una alternativa.

¿Cómo en inmigración?

— La izquierda ha llegado tarde a ese debate. Nos movemos de forma reactiva al discurso planteado por la extrema derecha. Cuando uno tiene una necesidad, o tiene el miedo a tenerla, es muy fácil que cargue las culpas hacia aquel que es diferente y nuevo, porque cambia el mundo en el que ha vivido y se ha sentido seguro. Pero debemos demostrar, y los números así lo demuestran, que la inmigración no es quien nos crea problemas de vivienda, precariedad laboral, masificación turística, retroceso del uso social de la lengua catalana. El problema son aquéllos que se apropian de los recursos y fomentan un crecimiento difícil de asumir.

Proponga decrecer.

— Un modelo económico que se basa en el crecimiento en volumen y necesita incorporar mano de obra para realizar los trabajos más precarizados no nos interesa. Un crecimiento poblacional del 200% en 60 años está claro que tensa. Y quien tensa es quien se está beneficiando de este sistema y le impulsa, que seguramente es quien financia a Vox, para garantizar sus privilegios.

Dejó la alcaldía de Deià por problemas de salud mental. ¿Por qué decidiste hacerlo público?

— Hubo debate interno. En ese momento quería contarme a mis vecinos de Deià. También era importante normalizar los problemas de salud mental. Estoy en contra de la idea de que las personas que servimos un tiempo en política somos superhombres o supermujeres. Tenemos la misma cantidad de virtudes y defectos que cualquier otra. A quien busque la perfección en nosotros, al menos en mí, me sabe mal decirle que no la encontrará.

¿Rechaza la idea de ofrecer liderazgos fuertes a los votantes?

— No creo en los fuertes liderazgos. Sé que mediáticamente es importante para los partidos tener referentes. Pero esto no significa que piense que esta persona es quien guía el proyecto hacia un destino clarísimo. Si no se hace colectivamente, ni se hace bien ni es posible llevarlo a cabo.

¿El partido está aseado internamente?

— Ahora tenemos un congreso en el que el clima puede hacerse intenso, porque son momentos en los que los debates salen a la superficie. Pero vivimos un momento de cohesión interna.

¿Hay que animar las bases?

— Es el gran desafío que tenemos como organización. Estoy convencido de que tenemos el proyecto con las mejores recetas para la mayoría. Debemos recuperar la ilusión de militar como herramienta de transformación.

La polémica sobre Jaume Alzamora (va vender una casa a compradores extranjeros) ¿ha hecho daño al partido?

— Es una cuestión privada fruto de un contexto que nadie que no conoce puede juzgar. Nunca pediré a ningún militante que exponga su vida más allá de lo que desee, aunque esto haga que a veces no se entiendan decisiones. Seguramente yo conozco mucho más sus circunstancias personales y, entendiéndolas, apoy a un compañero que se veía cuestionado. Luego él decidió dar un paso junto a otros motivos.

Miquel Oliver le relevará en el Consell?

— Es una cuestión que debe analizarse poniendo a todos los actores sobre la mesa. Ahora ha asumido el cargo de portavoz Catalina Inés Perelló. No sé si ella querrá continuar, no lo hemos hablado y debe tenerse en cuenta. Luego, entre todos, decidimos. Esta decisión será relativamente fácil, lo creo. Pero no está decidido.

¿Qué balance haces del trabajo de su diputado en el Congreso, Vicenç Vidal?

— Las expectativas eran muy altas y la situación es difícil. Es innegable. Ahora, se han logrado cosas. Por ejemplo, la eliminación del premio de las Golden Visa por la compra de viviendas. Nos falta el aspecto de la agenda de las Islas por consolidar. Lo decimos muchas veces a Sumar y al PSOE: las expectativas de nuestro electorado son altas, y para volver a garantizar una mayoría como la de hace dos años tenemos que estar todos. Si no se llevan a cabo nuestras reivindicaciones, alguien tendrá que explicar su irresponsabilidad, y no será Vicente.

¿El PSOE? ¿Francina Armengol?

— Armengol no tiene la responsabilidad de gobernar. Es la presidenta del Congreso.

Pero puede influir el presidente Sánchez.

— No pintan nada. Lo hemos visto en los últimos días. Esta semana el PSOE en Madrid ha hecho una tras otra a la de aquí. Desde la falta de reconocimiento, que ha sido una falta de respeto, al presidente Francesc Antich [no le concedió la cruz de Carlos III], a plantear que ya ha licitado el proyecto de un almacén de bombas en Son Sant Joan sin que la gente del PSIB supiese nada, hasta dar carta blanca a la turistificación del mar a través del alquiler de embarcaciones sin título. No entienden las necesidades de las Islas y qué deben hacer si quieren que no gane la derecha. El PSIB no tiene un peso en las decisiones que toma el PSOE a nivel estatal.