Josep Castells: El centralismo mallorquín no quiere mandar, lo que quiere es que no le molesten

Palma"Nunca he tenido que votar algo diferente a lo que creía". Josep Castells (Barcelona, 1970) hizo esta reflexión en septiembre, cuando anunció que dejaría la política al terminar la legislatura, después de 12 años como diputado de Més per Menorca en el Parlamento. Reconoce que mantener la coherencia es un privilegio en los tiempos actuales, cuando muchos políticos están sometidos a la disciplina de los partidos estatales. Y también subraya que, a pesar de todo lo que ha vivido estas tres legislaturas, todavía mantiene la ingenuidad de pensar que las cosas se pueden cambiar, aunque solo sea un poco.

¿Qué sabe ahora que no imaginaba cuando entró en el Parlamento hace casi 12 años?

— Pues que el trabajo parlamentario es mucho más útil de lo que la gente se piensa, incluso en la oposición. Muchas veces no es tanto lo que consigues como lo que evitas. Esto también es gracias a los medios, que amplifican el trabajo que hacemos aquí y hacen que muchas veces los gobiernos ni se atrevan a plantear según qué. He entendido la autoridad que tiene el Parlamento en una sociedad democrática.

¿Creéis que este trabajo no llega muchas veces a la ciudadanía?

— No llega a la ciudadanía porque la gente tiene muchas otras cosas antes de informarse, desgraciadamente. Debemos asumir que la gente no está dispuesta a hacer la inversión de tiempo necesaria para ejercer una ciudadanía activa. Nosotros hacemos un tándem necesario con los medios, e intentamos que la gente sepa cuáles son los temas que realmente le afectan. Pero en líneas generales es difícil llegar a ella porque a la gente le da pereza informarse políticamente.

¿Qué cambios más relevantes habéis visto en la manera de hacer política?

— Antes había una confrontación de ideas mucho más honesta. Ahora, por influencia del populismo de extrema derecha, la derecha hace ver que hace una cosa, para continuar con lo que ha hecho toda la vida. Es muy importante el relato. Esto pasa con la limitación de coches: la derecha no quiere que nosotros le cojamos esta bandera. Es un tema de estrategia puramente electoral. La derecha quiere apoderarse de esta bandera y después pondrá un límite de coches que será casi inexistente. También pasa con el crecimiento turístico. Quieren ser los grandes apóstoles de la contención turística, mientras que con la otra mano van creciendo las plazas, la presión, la saturación. Hay este gran cambio: los discursos ya no son transparentes.

¿Ha bajado el nivel discursivo de los políticos?

— No he visto mucha diferencia desde que empecé. Pero estoy de acuerdo en que el debate es bastante pobre, porque la disciplina de los partidos hace que todo el mundo se ajuste a un guion. Los diputados realmente no tienen margen de transacción, de llegar a acuerdos. Todo es muy rígido.

También existe la sensación de mayor crispación.

— Totalmente. La simplificación de los discursos debido a las redes sociales ha hecho que se pierda el matiz. El nivel de discusión es mucho más pobre, porque está mucho más polarizado. Al final, todos caemos en ello. Queremos hacer un eslogan de 10 segundos. Esto es empobrecedor por fuerza, porque no tienes más remedio que resumir un debate muy complejo en un eslogan.

¿Qué parte de la crispación es real y cuál es pantomima?

— Creo que realmente hay una confrontación de ideas sincera. Y hay buena relación personal. Es un elemento necesario si queremos hacer una política realmente constructiva. Muchas veces, la buena relación personal te permite llegar a acuerdos y conseguir pequeños milagros, como el de la Ley de cogestión aeroportuaria, porque resulta que somos capaces de encontrar un espacio de juego común con el PP y hacer una propuesta al respecto.

¿No creéis que, en este caso, el PP aprovecha una ventana de oportunismo político?

— Sí, seguramente. Pero lo importante es que hemos conseguido un hito, una mayoría en el Parlamento de las Islas Baleares para pedir la cogestión aeroportuaria. Hasta ahora no se había hecho. Esta cita está muy vista, pero Churchill decía que el tiempo es más importante en política que en gramática. El momento nos condiciona a todos, y un momento histórico determinado permite unas cosas que otro momento, no. El contexto y la coyuntura han hecho posible en este caso la ley de cogestión aeroportuaria.

Habéis dicho que nunca habéis votado en contra de lo que pensáis. ¿Otros diputados han tenido que pasar por este trance?

— A mí me lo han dicho en confianza, en voz baja. Diputados que han hablado mal en contra de su partido porque no están de acuerdo.

¿Tanto de derechas como de izquierdas?

— Sí.

¿Y qué les dices?

— Les ofrezco mi hombro para que lloren [ríe].

¿Habéis sacrificado mucho en el ámbito personal para participar en la política autonómica?

— He hecho un gran sacrificio, con mucha inquietud y sufrimiento. No os podéis imaginar lo duro que es para un diputado que no sea de Mallorca hacer este trabajo. En mi caso, en un grupo pequeño, siempre nos toca llevar muchas comisiones. Calculo que habré tomado la palabra unas mil veces estos 12 años. He tenido que hacer muchos sacrificios porque he priorizado mi vida personal, la faceta de padre y la relación con los hijos. Esto me ha comportado muchos esfuerzos, trabajar a horas intempestivas, ir y volver en avión, vuelos que se me escapaban porque tenía que dar de cenar a mis hijos... Esto lo he sufrido mucho. Pero tengo muy claro que he estado aquí porque lo quería.

¿Todavía os consideráis un idealista?

— Todavía lo digo, sí. Saben que soy muy ingenuo y espero no perderlo nunca. Si tengo que venir aquí con el cinismo de saber que todo lo deciden cuatro poderes fácticos y que estamos haciendo un teatro, mal. Debemos reivindicar la ingenuidad como la actitud del ciudadano que espera que gobernemos la cosa pública en beneficio del interés general. Sigo siendo un idealista, con los pies en la tierra. Tenemos una parte muy pequeña del poder. El poder lo tienen estos poderes fácticos que decía, organizados a través de unos lobbies que, además, controlan los medios de comunicación. Los ciudadanos deberían hacer un esfuerzo y no votar tanto a partidos del sistema. Deberían ser capaces de desafiar realmente a los poderes fácticos, que intentan que todo continúe igual porque se benefician del sistema. Hablo de los lobbies rentistas, inmobiliarios, turísticos... Tenemos que ser idealistas porque, si no, es venir aquí a hacer el paripé. Nosotros les podemos incomodar.

¿Ha disminuido el centralismo mallorquín en la política balear?

— A efectos prácticos, sí, en parte gracias a que los consejos insulares tienen sus competencias. Ahora bien, hay una actitud curiosa de los políticos mallorquines respecto al resto de las Islas, como si esto no fuera con ellos. Es una especie de pasotismo. Lo veo más como una actitud cultural que no política centralista. Siempre lo comparo con el españolismo, que quiere mandar desde Madrid. En cambio, el centralismo mallorquín no quiere mandar, lo que quiere es que no le molesten. Esta es la diferencia.

¿Está disminuyendo la capacidad del poder legislativo?

— Sí. Es un problema global de desequilibrio entre el ejecutivo, que quiere el control, y el legislativo. Los debates muchas veces son un simple trámite. El mismo martes en la Comisión de Hacienda autorizamos al Gobierno a gastar 348 millones de euros los próximos 15 años en el transporte aéreo de los pacientes con un informe de solo dos páginas. Esto ocurre porque el Gobierno sabe que tiene la mayoría. La falta de independencia del legislativo respecto del ejecutivo es uno de los problemas de nuestro modelo democrático.

Tenéis fama de preparar mucho vuestras intervenciones, de leer mucho y hacer los deberes. ¿Sois una excepción?

— Hay muchos tipos de diputados. Yo soy un generalista, he de hablar de todo porque estoy en muchas comisiones. Hay otros diputados muy especializados en un tema. En los grupos grandes, hay algunos que lo aprovechan y otros que no llegan a conseguirlo [sonríe].

¿Qué es más importante para conseguir cosas en el Parlamento: hacer buenas intervenciones o las conversaciones de pasillo?

— Las buenas intervenciones son útiles si los medios las amplifican. Si no, no sirven de nada. He sido bien valorado por este tema, pero soy consciente de que tiene las piernas muy cortas. Hace falta persuasión, negociación, saber jugar bien tus cartas y utilizar los resortes que te da el reglamento. Toda negociación es como un juego de cartas. Farolear, poder poner al otro contra las cuerdas, te permite que la negociación salga mejor. Si no eres un buen jugador y no tienes esa picardía, lo llevas claro. También existe la aritmética. Si no tienes los votos para bloquear aritméticamente, tienes un margen muy reducido. Todo es importante, tienes que jugar un abanico de aptitudes para conseguir un buen resultado en una negociación.

¿Habríais imaginado alguna vez terminar vuestra trayectoria con un presidente del Parlamento de extrema derecha?

— No, pero vemos que es un fenómeno que ha venido para quedarse y ya lo estamos normalizando. Pero, cuando empecé en la política balear, no podía pensar que la extrema derecha tendría al final un peso tan determinante. Un personaje como Jorge Campos, que era un poco de opereta entonces, llega a tener posiciones de poder. Y este presidente... Al margen de lo que nos pueda parecer que sea de extrema derecha, es un señor que tardó 72 días en convocar la Diputación Permanente del Parlamento [el órgano que garantiza la continuidad de las funciones de la Cámara en periodos de vacaciones o entre sesiones ordinarias]. Eso es muy lesivo para el buen funcionamiento democrático. Vox tiene una actividad parlamentaria patética, con un gran absentismo. Muchas veces no están, presentan muy pocas iniciativas y vienen a repetir como un loro lo que les dicen desde Madrid. Hacen de correa de transmisión de lo que les dice el señor Abascal.

Esta legislatura confronta con Marga Prohens, que ha pasado de los elogios a los reproches hacia usted.

— Sí. He notado una actitud más agria, que muchas veces roza la mala educación. No tiene el comportamiento que se esperaría. Es poco presidencial, con una actitud un poco vulgar impropia de una presidenta.

Menorca ha sido un modelo en cuanto a protección del territorio. ¿Se está perdiendo esto?

— Tenemos las consecuencias de las políticas que hacemos. Menorca ha conseguido evitar ser como Ibiza o algunas partes de Mallorca, pero todo esto se puede perder. Ahora todo el mundo se da cuenta de que los del no a todo hemos conseguido preservar lo que se querría que fuera el patrón de las otras islas, un patrón de conservación, de no crecimiento y de respeto al medio ambiente. Aun así, no hemos conseguido al 100% los objetivos de preservación de nuestro territorio y tenemos muchas amenazas. Por ejemplo, ahora se quieren hacer desaladoras para continuar creciendo. Porque, a pesar del modelo de preservación del territorio de Menorca, tenemos los acuíferos agotados. No hemos tenido suficiente poder para evitar que se produzcan estas consecuencias.

¿Qué os ha sorprendido positivamente de los adversarios políticos?

— El PP acostumbra a tener una actitud bastante elegante con las cosas del funcionamiento parlamentario. Por ejemplo, durante la pandemia, cuando tuvimos que reducir la presencia en la sala de plenos, el PP no tuvo problema en ceder alguno de sus asientos a los grupos pequeños.

¿Y alguna sorpresa desagradable de partidos afines?

— Si es que al PSOE se le puede llamar afín, que le regalaran un hotel a la familia Nadal. Ahora se manifiestan y toda la historia. Pero, a través de una enmienda a la Ley de vivienda, le reconvirtieron una residencia de estudiantes en un hotel. Cada uno tiene que aguantar su herencia. A mí me sorprendió que fueran capaces de llegar a este punto. Visto desde Menorca, parece alucinante que esto pueda pasar.

Antes hablaban de los poderes fácticos. ¿La clase política balear ha sido cobarde en este aspecto?

— Más que cobarde, simplemente está entregada. Por ejemplo, el primer decreto de medidas urgentes en materia de vivienda [de esta legislatura] tenía las mismas que había colgado Proimba, que es el lobby de los promotores inmobiliarios, en su página web. No sé qué harán Aznar y la FAES por Madrid, pero los laboratorios de ideas del PP balear son estos actores, la patronal inmobiliaria, los representantes de los rentistas y los representantes del sector turístico. La que ha sido cobarde, ha sido la izquierda cuando ha gobernado. Se le tendría que haber plantado más cara. Tanto el PP como el PSOE son lo que en inglés se llama catch all party, un partido que lo quiere coger todo, y también quieren quedar bien con estos actores. Si quedas bien con todo el mundo, no haces una política transformadora.

¿Cuáles serán las grandes batallas políticas de los próximos años?

— Todo el tema del crecimiento demográfico y la masificación, con lo que conlleva. Es la consecuencia del modelo económico basado en el turismo. De ahí deriva el problema de la vivienda, de la saturación de los servicios públicos y del deterioro de los recursos naturales. Este es el gran reto.

Habéis criticado que el Parlamento balear debata cuestiones ajenas a las Islas, como la españolidad de Ceuta. ¿Hasta qué punto los intereses de los partidos estatales contaminan un debate que debería ser en clave balear?

— Totalmente. El PP se ha dejado arrastrar absolutamente por Vox, y vienen aquí solo para erosionar al señor Pedro Sánchez. Es una vergüenza. Y esto comenzó a inicios de la legislatura. Que la presidenta del Gobierno utilice la sesión de control del Parlamento de las Islas Baleares para reforzar el discurso que le han dictado desde la calle de Génova me parece un fraude. Aquí venimos a hablar de los problemas de los ciudadanos de las Baleares. Que el Parlamento se manifieste a favor de la españolidad de Ceuta es absurdo y no es lo que le toca hacer. Tanto el PP como Vox, y muchas veces el PSOE, utilizan este escenario para hacer debates en clave estatal.

¿Puede hacer un ranking de los mejores oradores que ha conocido estos años como diputado?

— Jaume Font (El Pi), Sílvia Tur (Gent per Formentera), de legislaturas pasadas. Y Teresa Suárez (PSIB) y Lluís Apesteguia (MÉS per Mallorca), de esta.